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【IT】「なぜ給料が安いのか」外国人プログラマーから詰められ苦しむ管理職

1: 田杉山脈 ★ 2019/08/12(月) 17:27:03.13 _USER
Q.ソフト会社で管理職を務めています。先日、ある契約社員の外国人プログラマーから「正社員よりも多くプログラムを作っているのに、なぜ自分のほうが給料が安いのか」と詰め寄られました。そういう契約だからと説明しましたが納得してくれません。対応に苦しんでいます。

正社員と契約社員の格差があるのでしょう。職務給(従事する仕事の内容や職務の価値で決定する賃金)が一般的な外国人には理解しづらいと思います。また、正社員同士でも同じような不満を訴えるケースがよくあります。

日本も今後、社員区分や年齢、勤続年数に関係のない「同一労働同一賃金」の給与体系になっていくかもしれません。筆者は将来、職務給の考え方が広がるだろうと思います。つまり仕事内容で給与を決めるものです。

外国人や若手は「職務給」を望む
いつか帰国する外国人、あるいは常に転職を意識している若手社員は職務給を望みます。年功型賃金の下で現場で実際に手を動かしているのに給与に反映されていないと感じるからです。管理職もこうした点を意識すべきでしょう。将来は、以下のような構図になると思います。

①同一労働同一賃金の順守
②職務給の重視(外国は職務給が一般的)
③年功型賃金の改廃
今後、同一労働同一賃金で年功型賃金の崩壊が加速するかもしれません。契約社員やパート社員などの非正規社員と正社員の格差があるとして、2020年4月から同一労働同一賃金の法令が施行されるからです。大企業は2020年4月から、中小企業は2021年4月から対象となります。

具体的には支給有無が明確で社員から指摘されやすいボーナス、退職金、通勤手当、住宅手当、家族手当などの見直しから始まるでしょう。結婚・忌引休暇などの特別休暇や、保養所やマッサージルームなど福利厚生施設の利用も同様です。

職務給については、仕事内容や責任度によって賃金が決まります。年齢給や勤続給の考慮はなくなるでしょう。結果的に年功型賃金は崩壊していきます。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00084/00076/

18: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:37:55.34
>>1
なぜ、日本の会社に勤めるのか。 外国人プログラマーなのに情弱すぎ。
41: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:59:54.76
>>1
だから正社員制なんてものを無くせばいいんだよ
45: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 18:06:54.01
>>1
派遣元の会社に言えばいい
2: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:27:58.93
安倍移民政権
3: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:28:47.82
だって日本の会社だもん
4: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:30:00.52
>>3
だから解雇できない正社員が無能だと非正規が増えていくよね?
終身雇用のせいで若い世代が割を食ってるんだ
バブル崩壊して30年不景気のツケは若い世代にいくでしょ
32: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:46:36.04
>>4
まあ、もう手遅れだよね。
今の30代40代は非正規やら低賃金で貯蓄無くて結婚もしてない世代だから、確実に生活保護コースで。
どんなに払いたくないって言った所で増税は確定だから、今の10代20代はどんなに稼いでも全部税金で取られる。
10: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:33:21.52
ジャップは無能だから
>>3,5,6
思考停止して開き直るカス
5: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:30:45.23
嫌なら辞めろゴミクズ
20: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:38:51.77
>>5
ホントな
契約しといて
嫌なら辞めろ、クズ外人
40: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:57:24.89
>>5
外人はこっちが言わなくても勝手に条件のいいとこ見つけて辞めていくw
6: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:31:06.35
ならさっさと帰りなさい
7: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:31:52.44
は?嫌なら辞めて国に帰ればいいやんw
44: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 18:05:31.27
>>7
また鎖国すんの?
正気の沙汰じゃないんだけど
8: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:32:37.17
安い給料でも文句言わずに働く優秀なプログラマーがほしいだけなのに(´;ω;`)
9: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:33:07.46
このケースでは正社員様が作るプログラムの方が単価が高いからと答えるのが正解
11: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:34:03.43
同じ質のモノをいくらで買うのかは買う方の勝手だからな
12: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:34:46.11
そういう話じゃなくて、外人の言いたいのはこれじゃねーの?
能力給と言われて契約したが、契約と違う
13: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:35:01.45
階層社会を維持したいからではないか
会社は日本人非正規の代わりに外国人奴隷を導入したかった
いずれこのままでは外国人が逃げ出すか反乱が起きるだろう
14: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:35:21.09
俺のボーナスを捻出する為だよ
15: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:35:57.96
何故わざわざ給料の安い会社で

働くのか理解不能

馬鹿なの?

16: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:37:28.23
人件費が低い奴にたくさん働いてもらったほうがコストがかからないからいいじゃん
17: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:37:46.27
おめーの代わりなんていくらでも居るからだよ。
19: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:37:56.62
精一杯むしり取ってから帰るのがベスト
21: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:40:37.43
だって日本は途上国だから
22: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:41:54.85
働く側になったら駄目なんよ
働かせる側にならなきゃ
28: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:45:53.15
>>22,24
こういう搾取するだけで何も産み出さないクズを潰さないと駄目
49: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 18:12:59.49
>>22
It’s neet
「働いたら負けかな」
23: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:42:25.48
欧米人に悪評が立って来なくなる
韓国中国人に悪評が広まって来なくなる
ベトナム人に悪評が広まって来なくなる←今ここ
24: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:42:38.41
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
25: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:44:02.78
日本で仕事をするのが間違ってるんや
26: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:44:07.32
そういう契約だから。
嫌なら辞めろってだけだな。
27: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:45:51.84
まぁ編集者が脳内で適当に考えた外人だと思うけどねw
29: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:46:11.78
日本の経営者は無能すぎて
奴隷安売りの商売しか思いつかないんよ
だから必然的にそうなる
30: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:46:26.63
歳とって年功序列のありがたみに感謝だわ
31: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:46:32.47
創造的なコードを描いても評価しない仕組みだからだろ
33: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:47:46.84
これが悪名高い日本のカースト制度。
This is notorious Japanese caste system.
34: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:48:50.07
自民党が奴隷を増やすので無能社長は工夫せずとも利益を出せる
浮かした人件費は経営陣とウォール街が吸い上げる
人件費が減れば企業の宣伝予算が増えるのでマスゴミが潤う

労働者で自民党を支持する奴はマジでアホ

35: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:48:55.38
目の前の仕事しかこなせないのに、お給料増えると思ったら大間違い
36: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:49:12.41
>1
契約社会の欧米で教わったがいいな。
わざわざアホな契約して安い所に就職するこの外国人も悪い
37: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:50:21.90
まだ
新人が「10歳年上の先輩より技術力があるのに給料安いのは納得がいかない」と訴えてきます。どうしたらいいでしょうか。
という記事の方がリアリティーがある。
38: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:55:51.87
チミもいしょにオバシーのカンパニにヘドハンチンしてもらへ
39: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 17:56:02.42
プログラマーの給料が海外と比べて安いって。
それでもいいだろ。
会社が潰れなければいいんだよ。
自力で、プログラム作れなければ、海外企業に使用料払って使わせてもらえばいいし...。
42: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 18:00:03.56
もう、昔のPC98レベルのシステムに戻せは?
それでかなり画期的だったんだから。

今はソフト費用ばかり掛かって、効果少ないし、
トラブル直せないしじゃん。

指紋認証で出退勤管理して、
昔のタイムカードより手間かかってる
パターンじゃん。

43: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 18:01:43.98
コピペプログラマーが新規開発案件に放り込まれて鬱になるケースが今までに10万人ぐらいあった気がする
46: 名無しさん@1周年 2019/08/12(月) 18:07:18.27
正社員の給料や社会保険なんかが高いから
その費用を捻出するには非正規の給料を安くしないとならないからな
47: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 18:10:06.96
英語さえできれば海外で数倍の年収になるのにもったいないよな
48: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 18:10:34.45
日本精神が分かっていない
50: 名刺は切らしておりまして 2019/08/12(月) 18:13:39.50
IT土方だからな

引用元: ・【IT】「なぜ給料が安いのか」外国人プログラマーから詰められ苦しむ管理職

【地域】ふるさと納税「除外再検討」勧告 泉佐野市「感謝」

1: 田杉山脈 ★ 2019/09/02(月) 23:06:30.72 _USER
6月からのふるさと納税新制度を巡り、総務省の第三者機関である「国地方係争処理委員会」が大阪府泉佐野市の参加を再検討するよう総務相に勧告することを決めた。市は2日、「委員の皆様には本市の主張をおおむねご理解いただき、感謝いたします」とのコメントを出した。市にとって有利な勧告とみられ、今後は総務省の対応が焦点となる。

泉佐野市は総務省がふるさと納税新制度への参加を認めなかったことを不当として、6月に係争委に審査を申し出ていた。総務省の決定を取り消し、新制度への参加を認める勧告を出すことを求めていた。今後、審査結果の文書を「手元に届き次第、改めてしっかりと確認させていただく」(泉佐野市)という。

ふるさと納税の新制度は6月1日施行の改正地方税法を根拠に、返礼品を寄付額の3割以下の地場産品に規制している。同市は改正法施行前にこの規制に従わなかったとして新制度から除外され、「法の遡及適用は認められない」(千代松大耕市長)などと主張してきた。係争委は泉佐野市の主張を全面的に認めたわけではないが、総務省が法に基づくルールを遡って適用し、新制度から除外したことを問題視した。関西では同市のほか、和歌山県高野町も除外されている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49319820S9A900C1LKA000/

2: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:10:14.77
>>1
ここは勧告を無視して、
きっぱりと泉佐野市を除外してほしい。
18: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 00:11:03.66
>>1
泉佐野市はルールを守らなかったからホワイト市から除外されました。
21: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 00:37:55.03
>>1
東京に企業を集めすぎなんだろw
数を制限しろよ
3: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:10:22.61
脱税納税なんて廃止しろ
5: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:14:30.02
>>3
だってお前ろくに税金払ってないゴミじゃんw
4: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:13:32.76
ふるさと納税廃止への布石かな
6: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:17:00.46
いつも関西空港(のぼてぢゅう)を使っているので泉佐野市にふるさと納税したいです。
7: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:19:53.38
欠陥制度だからな

国が脱税を推奨してるような制度

43: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 08:16:31.87
>>7
廃止するべきなんだよね。Cut throat comepetitionだということを理解出来ない人が多すぎる。
8: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:22:13.96
いまだに制度的な減税と
法の抜け穴を突く脱税をごっちゃにしてる馬鹿いるのか
9: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:25:57.62
1度やめて作り直せ。
中間業者が儲けてるだけだろ。
10: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:26:49.96
東京の言う事聞かなくてよい
無視に限る
11: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:26:55.67
生活保護者の負担を生産都市ではなく大都市に押し付けてる以上
都市市民のどこに税を納めるかを選ばせるのは義務
12: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:27:47.53
ふるさと納税って言うんだから、自分の生まれ故郷に寄付するんじゃなきゃダメだろ
39: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 07:39:42.08
>>12
寄付できるのは過去に住民票を置いたことがある市町村に限定すれば良いだけなんだよな
13: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:27:54.09
>総務省の第三者機関である「国地方係争処理委員会」
国地方係争処理委員会の発言を無効とする
法務省事務次官へ警告する→本件に関わるな
14: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:32:37.01
ふるさと納税廃止する代わりに、東京の税金の70%を地方にばらまけばOk。
15: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:37:57.94
ふるさと納税って乞食みたいな制度だね
16: 名刺は切らしておりまして 2019/09/02(月) 23:50:39.46
返礼品のおかげでトータルとしての税収は減ってるんじゃないの?
17: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 00:01:51.79
そだよ、自治体全体では支出が増えて結果的に公共サービスに使う税金は減ってるよ。

馬鹿らしくて大反対だったけど、実際施行されると東京に金持ちが集中
してて、そいつらは抜け目なくこの制度使うから結果的に地方に金を廻す結果になってて思ってたより地方経済を潤す効果はでてるけど。

19: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 00:35:17.66
クソみたいな制度作っておいて
独善的に排除するとか
韓国みたいなクズに成り下がった政府
20: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 00:36:03.63
【とらのもんにゅーす】9/2(月)田北×高橋×居島
https://www.youtube.com/
・来年度予算案 100兆円超え確実
・社会保障改革へ月内新会議
・貿易協定発効へ調整加速 日米
・香港デモ 空港入り口封鎖 市への交通まひ
・公文書管理に公的資格創設
・米朝実務協議の開催困難 北朝鮮高官
・潜水艦発射弾道ミサイルの実験準備か 北朝鮮
・特集「どうする どうなる大韓民国」
・国家公務員の給与増勧告 人事院
・アップル 9月10日 新アイフォーン披露へ
22: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 01:10:26.23
糞大阪はとっとと韓国に併合されろよ
23: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 01:23:53.39
首都税は必要だよな
41: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 07:55:12.89
>>23
港区は税収ありすぎて東京都の言うこと聞かないらしいからな。
24: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 01:44:36.74
泉佐野の勝ちか?何百億稼いでいくらで根回ししたんだ?
最初からマッチポンプだったんだろ?
25: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 02:21:36.89
法律ができる前の行為を新しい法律で裁くのは
韓国並みに無茶苦茶なやり方

総務省は韓国並と思われたくないなら法治国家としてよく考え直せ

法律に不備があったならそれは国会議員のミスであって、泉佐野市にはなんの関係もないし
総務省の勧告は法律ではない
おごりすぎである

26: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 02:22:52.56
ちなみに 総務省はすでに泉佐野市の地方交付税を減らすという制裁をやっているが
これも法的な根拠がない

まるで韓国のようなやりくちだ
猛省を要求する

34: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 06:45:19.25
>>26
行政代執行に法的根拠があった?
27: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 02:52:17.19
ていうか、これで確実に大都市が動き出すだろ
金をもっている大都市の方が、ふるさと納税の錬金術は作動させやすい
28: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 03:14:25.10
ふるさと納税、ほんと金持ち優遇だよな
年収2000万程度の毎年50万円しか枠無いクソザコだけど、
ほんと有り難く酒肴頂いてます
当たり外れは大きいよね、食えないようなの送ってくるとこも割とあるし
還付で戻ってくるとは言えなあ
31: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 06:03:26.33
>>28
賢い人はもっと稼いで税金納めてください
33: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 06:32:26.87
>>28
年収2000万をザコとかいうのがなんともね。
29: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 05:46:37.78
総務省ありがとう
30: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 05:48:27.87
〓 高槻市教育委員会の違法行為 〓
【大阪高裁:平30.9.7 判決】☆(‘A`)
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

https://i2.wp.com/kyoukai.xyz/wp-content/uploads/2018/06/block.jpg
【緑色路側安全帯】

32: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 06:06:23.44
泉佐野なんて日本から除外すればいいんだよ
35: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 06:46:19.02
地方財政法
(地方財政運営の基本)
第二条 地方公共団体は、その財政の健全な運営に努め、いやしくも国の政策に反し、又は国の財政若しくは他の地方公共団体の財政に累を及ぼすような施策を行つてはならない。
2 国は、地方財政の自主的な且つ健全な運営を助長することに努め、いやしくもその自律性をそこない、又は地方公共団体に負担を転嫁するような施策を行つてはならない。
36: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 07:15:10.15
割り合い下げろと言ってるのに逆に増やした反政府自治体泉佐野
ふるさと納税自治体に加えるべきでは無い

大阪府民からの意見です!

37: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 07:27:12.50
東京から大阪を守る党
泉佐野市は勝った
38: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 07:33:51.24
制度に穴があって、最初の想定と異なる現状なら、一旦廃止を選択する勇気を持つべき。
一度始めたことを止められない悪い慣例はそろそろ改めろよ。
40: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 07:53:32.60
この判断はおかしい
度を過ぎたふるさと納税は
他の地域の税収を大きく下げる
この迷惑を無視して自分達が良ければの泉佐野の発想
とても日本人的発想とは思えない。
42: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 08:11:00.37
>>40
だからそれが法律として明文化されてなかった以上、後から作った法律を根拠に遡及して嫌がらせするんじゃねーよってことだろ。
お前のロジックは国民情緒法優先で法の遡及大好きな韓国そのもの。
44: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 08:22:07.33
別に法的には問題なくても、事前に何度も勧告を無視してた訳で
そこは何らかのペナルティを科さなきゃいかんだろ

法的に問題なければ、なにやっても良いって
自治体がすることじゃない。

48: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 08:58:56.68
>>44
後付けの勧告でしかないし、無視されてもいいレベル。
地方自治をコケにしてる。
こんな杜撰な制度設計をした総務省のほうに非があるよ。

>>45
飯塚一味と原発ムラとか、フールジャパンとか、プレ金とか、商品券とか、経済産業省のほうが無能。
ていうか日本の省庁、役人は無能。
考えない国民は「日本の役人は優秀」と思い込まされてるだけで、実態はただのスケベオヤジの集まり。

45: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 08:37:12.83
総務省って余計なことしかしてないな
携帯やNHK(放送電波政策)そしてふるさと納税
46: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 08:45:59.96
これは入都税導入しかないな
地方土人風情が首都に侵入するとか身の程をわきまえろ!
47: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 08:55:05.26
まぁ当然の結果
泉佐野はルール通りやってるのに総務省の(やり過ぎんなよ)みたいな曖昧な「後出しルール」で
ごちゃごちゃ難癖つけられて、どう考えても総務省に非がある
49: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 09:00:17.30
お前らは税金は箱ものとかで使われたほうがいいのか?
アホみたいに立派な体育館とか作られて住民のためです!とか言うより
一次産業に直接行くふるさと納税は画期的だとおもうが。
50: 名刺は切らしておりまして 2019/09/03(火) 09:02:41.71
>>49
地方の業者と議員、役所が結託して食い物にされるようなものや、高級肉ばかりに人気が集中するのはどう見ても不健全。
あげくに産地偽装までやらかしてる。

引用元: ・【地域】ふるさと納税「除外再検討」勧告 泉佐野市「感謝」

【決済】交通系電子マネー、1日の利用が900万件突破

1: へっぽこ立て子@エリオット ★ 2019/08/13(火) 20:28:30.88 _USER
JR東日本やPASMO協議会などの鉄道系10社によると、「Suica(スイカ)」などの交通系電子マネーの1日当たりの利用件数が、8月2日に全国で初めて900万件を突破した。4月から4カ月間で100万件分増えた。地方にも浸透してきたほか、駅の改札だけでなく小売店舗の決済などで活用する人が増えている。各社の相互利用が始まった2013年ごろから普及が加速しており、利用件数はこの6年間で2.6倍に増えた。

各社は今後も交通系電子マネーで使える切符の種類を増やすことに加え、小売店舗など決済ができる箇所を増やして、より多くの利用者を獲得したい考え。鉄道各社にとっては券売機の混雑を減らすことにつながるほか、小売店などから決済時の手数料収入を得られるなどの利点がある。

2019/8/13 19:56
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48520480T10C19A8916M00/

13: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:53:36.08
>>1
これまじで凄いと思うわ
発行枚数1億枚を超えるのに改札通過時の1秒足らずに処理するとか神業レベル
2: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:29:31.53
〇〇ペイなんかいらんかったんや~
9: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:46:44.96
>>2
乱立してるFelica系陣営で規格統一すれば、国内の◯◯ペイ系なんて
軽く凌駕できるとおもう
3: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:34:07.89
完成度高いよな
4: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:35:01.19
キャッシュバックくれればもっと使うぞ
5: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:35:05.78
Suica1枚だけで充分だわ
6: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:35:43.76
昨日急にスマホがネットに繋がらなくなった
故障や電池切れの時、スマホ型ペイは不安
7: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:41:50.20
日本のキャッスレスのかたち
8: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:46:14.48
Felicaはコストがかかるからな
やっぱりQR系が手軽で便利
35: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:56:40.37
>>8
小さな読み取り装置を使う小売店が増えてるし普及は進んでるよ
これは後戻りすることは殆ど無いだろうね
10: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:49:44.70
Suicaで統一して欲しいが地方に行くとWAONとかが使えてSuica使えない場合がある
ペイペイとかバーコード方式は中国で不正だらけなのによくやるわ
11: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:51:26.22
なんとかPayより安全なん?
12: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:53:20.86
携帯電話みたいなオモチャと紐つけはごめんだ。カードでいい。
Suica , ICOCA などが もっとひろまってくれればいいと思うよ。
14: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:56:13.70
500円で作れてチャージした分だけ使えるからリアルでは一番便利
あとは登録すればネットでも支払いなどで使えるようにするのと
キャッシュバックありになれば○○ペイに対抗出来るよ
なにより銀行口座やクレカと紐付けしなくていいのが安心
26: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:33:58.35
>>14
ビューカードでチャージすればポイントつく
15: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:57:28.48
トロいよ
値下げして世界にばらまいてインフラの座を取りなよ
画面にバーコードを出す低スペックスマホ用の途上国向けのサービスに違いを見せつけなきゃ
16: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:58:21.83
地方民ならWAONとiDがあればOK
17: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 20:59:57.34
スマホ決済(笑)
18: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:00:43.96
カード型なら初めてのお使いでも使えるくらい楽チン
ヤル気出せばQRなんか敵じゃないのに
19: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:02:27.92
Suicaより、QUICPayとiDがすごくいい。
あとは、カードの非接触決済すら普及すればいいんでない?QRは要らない。

特にこれから外人から金取ろうってんなら、QRよりも確実にカードの非接触。
具体的には、マスターカードコンタクトレスとか、visaのタッチ決済にのこと。
この話全くもって話題にすらならないから、日本では全く普及してない。欧米では当たり前の決済方法だよ?
議員連中は結局言いなりだから官僚なり業界に変な方向に持っていかれたな。

23: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:22:27.40
>>19
AmazonカードとiDを紐付けてる
25: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:30:42.45
>>19
suicaしか使ってないからわからんのだけど、Suicaより良いのは何で?
27: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:36:32.10
>>19
バカか
欧米に利益すいとられたら
意みないだろ
20: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:03:21.26
地方の駅に簡易型のスイカ読み取り機の普及を推進しろ
21: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:11:04.39
改札以外で使う意味がない
22: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:20:46.28
コストが高すぎてみり
24: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:29:18.29
QRはオフラインで使えないからイマイチ
28: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:42:05.25
利用者としたらスイカで充分だけど、店舗側からしたら導入コストがかかってしまうのがね
改札だけは残るだろうけど、小売の決済はいずれはQRに淘汰されるだろ
29: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:44:02.05
QRなんか、キャッシュバックなくなったら外人しか使わないんでない?
30: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:46:47.73
>>29
キャッシュバックなくなればな。
キャンペーン外でも常時4%はでかい
32: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:53:57.38
>>30
補助金なくなっても続くんかね…
33: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:55:14.81
>>32
補助金?どこの?
38: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:05:27.06
>>33
オリンピック終わる頃まで、政府から補助金でるんじゃなかった?
詳しくないから間違ってたらすいません
31: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:53:14.15
え、延べでしょ?
少なくない?そんなもんだったんだ
34: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 21:56:18.27
2万までってのが少ない
36: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:02:05.14
QRより決済スピードが圧倒的に速い
使える店舗も圧倒的に多い

QRが爆発的に普及した中国はNFC決済市場が成立しなかったのに対し、日本はSuicaという
最強のNFC決済市場が確立されてるからな
Suicaでいいじゃんってのは大昔から言われていたこと

37: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:04:53.95
ポイントや還元がほとんどないから、全く使わなくなったな。

電車乗るときも金券ショップか回数券だと、数パーセントディスカウント有るし。

39: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:21:48.23
900万回程度なの?桁が違う気がするが。
40: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:38:35.35
スイカってプリペイドでしょ。
オートチャージとかあるけど、しょせんプリペイド。
どう考えても、ポストペイのiDやQUICPayの方が使いやすい。
46: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:54:00.28
>>40
QUICPayは良さげだな。使ったことないからどこで使えるのか知らんけど、結構普及してんのかな?
iDは未だにdocomo縛りあるのかね
41: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:46:41.83
電子マネー なぜか高齢者に好評 老人ほど利用額が多いというデーターが出てしまう [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548731932/

若者ほど現金主義
https://i.imgur.com/NIWDiBR.jpg

42: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:47:12.69
QRなんて明らかに時代遅れもいいところ、何だよあの面倒くささ、スピードの遅さはって感じ。
クレカというか現金以下だよはっきり言って

SUICAの低コスト版に注力すればいいだけのこと

43: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:47:13.87
スイカはポイントが貯まりづらい。iDであればdポイントがたくさん貯まる。
モバイルスイカに東京メトロの定期券が入れられるようになればいいんだけど。
44: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:47:19.59
キャッシュレス決済を「利用していない」 20代34.0%、60代18.5% なぜなのか [956093179]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554706715/

【調査】キャッシュレス派は7割 6割以上が現金に「お金の重みを感じる」 高齢者ほどキャッシュレス決済利用率高く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554710174/

45: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:52:51.15
フェリカのせいでスマホの定価1万上乗せらしいじゃん
こんな暴挙許されねーよ
47: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:55:08.37
都市部の人には分からんだろうけど、
Suicaが使えない駅は沢山あるからね
こんなものだろう
だいたい電車に乗らなきゃ持とうって発想すら浮かばない
48: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:57:04.20
モバイルSuicaがようやく来年2月から年会費が無料になるらしいが、それだけでは利用者は増えないと思う。
とにかく、JR以外の定期券も入れられるようにしてほしい。
50: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:57:31.95
>>48
あ、それそれ。
無料になったら使うわ。
49: 名刺は切らしておりまして 2019/08/13(火) 22:57:07.28
スイカって年会費必要なんでしょ?

引用元: ・【決済】交通系電子マネー、1日の利用が900万件突破

【通信障害】NTT系のOCNで通信トラブル 全国的に速度が低下

1: ムヒタ ★ 2019/08/29(木) 13:37:03.38 _USER
NTT(9432)傘下のNTTコミュニケーションズが提供するサービス「OCN」で29日、全国的に通信速度が低下するトラブルが起きている。8時30分ごろから通信速度が低下し、12時の時点で解消していない。

NTTコミュニケーションズは、設備のトラブルではなく「マイクロソフトの基本ソフト(OS)『ウィンドウズ』の更新プログラムにより全国で通信が大幅に増えたためと見られるが、詳細は調査中」(広報室)と説明している。

〔日経QUICKニュース(NQN)〕
2019/8/29 12:23
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL29HEJ_Z20C19A8000000/

18: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:51:57.78
>>1
そんなことよりオレのGmail遅延させるのやめろや
2: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:38:23.29
5Gになったらもっと通信量増えるぞ
通信だけで電力が不足するレベルになるらしい
3: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:38:28.34
NTTコミュニケーションズは、設備のトラブルではなく「教えぬ」(広報室)と説明している。
21: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:53:09.37
>>3
こらっ
4: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:39:02.56
OCNだが全然気付かなかった
5: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:39:27.73
なんで、ぷららとかドコモとかやるんだよ。NTTは一つにしとけ
6: へっぽこ立て子@エリオット ★ 2019/08/29(木) 13:41:18.62 _USER
むぅ……出遅れたorz
ついでなので用意してたITmediaのソースもぺたり。

NTTコミュニケーションズが運営するISP「OCN」で8月29日午前8時半ごろから、通信遅延などの障害が発生している。同社のVPNサービス「Arcstar Universal One」の一部でも影響が出ている。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1908/29/l_kf_ntt_01.jpg
NTTコミュニケーションズの報告より

NTTコミュニケーションズによると、Windows Updateの影響で全国的に通信量が増えていることが原因という。同社の広報担当者は「詳しくは調査中。復旧のめどは立っていない」としている。

また、KDDIの「インターネット・常時接続サービス」でも29日午前9時ごろから同様の障害が発生しているという。

関連リンク
全国エリア・複数サービスの一部回線にて通信遅延発生(NTTコミュニケーションズ)
http://support.ntt.com/maintenance/aop/100
障害情報 KDDIインターネット・常時接続サービス
https://www.notice.kddi.com/news/mainte/content/syougai/jyouji_00026078.html

2019年08月29日 12時55分 公開
ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1908/29/news077.html

7: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:42:08.75
またかよ
8: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:42:09.39
DTIも遅いわ
9: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:43:48.13
基幹ネットワークがこんなんで、5G 5G 騒いでる あほらしw
10: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:44:42.35
いつも遅いだろ…(´・ω・`)
25: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:54:40.46
>>10
だよな、ハヤブサ申し込んでOCNと組み合わせたが、
5月頃から何度も何度も1M出てない時が長時間あるわ。
最低速度保障を設けてほしいな。
もうギガのコースとか元々無理な過大広告は取り締まってほしい。
28: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:58:43.36
>>25
v6プラスとかのIPoE使ってても遅いってわけじゃないんだよな?
さっさと申し込んで、設定変えろ
31: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:02:37.03
>>28
申し込むのが得策なんだろうけど、
もう乗り換えを考えてる。
33: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:05:20.84
>>31
フレッツ変えないと、住んでる地域一緒ならどこのプロバイダでも一緒だぞ
11: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:44:49.34
> マイクロソフトの基本ソフト(OS)『ウィンドウズ』の更新プログラムにより
> 全国で通信が大幅に増えたためと見られる
>
ウインドウズアップデートの配信って一斉じゃなくて、
何で決めてるかわからんが優先度高い端末?から、
ちょっとずつやっていってるイメージなんだけど
12: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:44:59.62
帰宅するまでには収まってるといいが
13: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:45:20.98
windmws update程度で障害発生かよ
どんだけしょぼいインフラなの?
19: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:52:36.76
>>13
チョン特に韓国が日本の防衛機密ばらまいてるから
当分はインフラや法整備が追いつかないオーバーテクノロジー時代になるよ
36: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:13:01.44
>>13
加入者数が多いからな
全員が同じタイミングに通信するネットワークは作れない
40: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:22:23.03
>>36
全員が同じものをDLするならやりようはありそうなもんだが
14: 優の’積み木崩し’ 2019/08/29(木) 13:46:59.47
鯖の容量が足りない?みかかやISPに金払っているのに設備投資が不十分?
この時代に?(;´Д`)
15: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:47:11.01
逆にいうとMSのサーバは流石だね
普通はサーバ側がボトルネックになるのにな
24: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:54:27.48
>>15
Windows Updateに限らず動画やセキュリティソフトなどの更新コンテンツ配信は配信業者がやってるから
アカマイとか
16: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:49:28.94
windowsの更新凄く時間がかかるのは構造上の欠陥としか思えない
マイクロソフトから罰金をとるべきだな
17: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:51:29.60
お釈迦さまの蜘蛛の糸きたああああああ
20: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:52:50.38
えろ動画がああああ
22: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:53:20.50
通信障害だったんか・・・、職場のパソコンでしょっちゅう仕事と関係ないサイト見てたのがシステム管理室にバレて制限かけられたと思ってた
23: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:53:32.85
ここ凄く遅くなってるよな
特に日曜とか
26: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:57:26.81
ドコモ光で、プロバイダーがOCNの人は
大丈夫だからね。
27: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:57:39.40
今の時代、NetflixとかHuluに限らず他で申し込んでるものがあるんだわ。
速度が落ちて全然使い物にならないと、プロバイダの料金返せという気持ちだけで
済まないからな。
29: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:59:19.26
朝方1.5Mbpsしか出てなかった
Windows10の更新が始まったからそのせいかなと思ってたが
32: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:03:45.50
>>29
俺もひどい時はそんなだよ。
ダイヤルアップレベルだ。
30: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 13:59:44.77
遅いっていうのは何Mbps以下なの?
34: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:09:40.06
相変わらずすぎて特に驚かない
35: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:10:50.95
プロバイダによっては、アップデートは帯域制御してる
YouTubeが遅いのはプロバイダの通信の8割を占めてるから
37: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:14:37.22
将棋中継がぶつぶつ切れる
はよ直せ
38: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:15:55.82
夜のOCNは酷い
39: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:18:08.92
原因?教えぬ。
41: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:22:52.44
昨晩SBも通信が相当おかしくなったよ

win10を入れてセキュリティなどアップデートで最新にしたばかり
ハードもコアi5でメモリ4G積んで爆速だったのがおかしなスクリプトのような
ものが5ちゃんで出たり動作が非常に緩慢になり、再起動すら時間がかかったり
ツールバーがついに固まる初めての事態に遭遇。時間かけて再起動し
ブラウザやOSでキャッシュや不要なファイルデータを削除しアップデートをもう一度
やったらかなりマシになったが、5ちゃん以外のHPも何か開く速度が遅い。ページを開いても5ちゃん
以外もお待たせマークがくるくる回ったりとなんかおかしかった

運営超臨時板などではやはり同様な速度低下や動作異常の報告が相次ぎ、最近
プロバイダー各社出ていた模様。

42: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:22:53.01
いつもの1/10程度のスピードしか出ていない。
43: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:27:42.94
どうりで。
自分の環境だと思ったら
44: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:28:08.93
モバイルは何も変わらん
45: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:29:52.29
遅いとPCの寿命かと思うよな
46: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:36:28.14
サイバーテロやなんらかの事故の影響じゃなくて
Windowsのアップデートだけでこんなことになっちゃうんだな
OCNじゃなくてよかったw
47: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:39:28.98
全員に1903が落ちてきたとか?
んなバカな、バラバラでおちてきとるわ
48: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:47:42.86
今日だけじゃなくて
ほぼ毎日夜になると速度低下するじゃん
49: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:48:44.45
>>48
1Gbpsに数百人つめこんでるから
50: 名刺は切らしておりまして 2019/08/29(木) 14:49:00.00
数千の間違いだった

引用元: ・【通信障害】NTT系のOCNで通信トラブル 全国的に速度が低下

【経済】なぜ日本の貯蓄率は韓国より低くなったか。主要国ではダントツの「低貯蓄国」

1: 田杉山脈 ★ 2019/07/31(水) 19:16:15.63 _USER
1990年以降、日本の貯蓄率は大きく低下した。その結果、貯蓄率は、ドイツや韓国、アメリカよりも低く、主要国ではダントツの低水準だ。なにが原因なのか。統計データ分析家の本川裕氏は、「低成長による所得の伸び悩みが原因ではないか」という――。

なぜ日本人は貯金しなくなったのか
家計の可処分所得は、一方で消費に回され、他方で貯蓄される。消費に回される分の比率を「消費性向」と呼び、貯蓄に回される比率を「貯蓄率」と呼ぶ。消費性向と貯蓄率は足して1となる性格のものである。

貯蓄に回された部分は、銀行預金を通じて、あるいは直接的な債券・株式の購入によって企業などの投資原資となるので、産業の発展を国内で支える基盤として重要視されている。

主要国の家計貯蓄率の推移を、OECD Economic Outlookの付属統計表ベースのデータによって図表1に示した。
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/b/-/img_7b1e65d4c82ab18f4ef6c66a3c47c921264544.jpg

日本は1990年以降の四半世紀の間に大きく貯蓄率が低下し、2014年にはじめてマイナスを記録している点が目立っている。かつて国民性の特徴として日本人は貯金好きとされ、経済の高度成長もそのおかげとされてきた。

ところが、この20~30年で、世界の中でも貯金をしないことで際立つ国民に変貌したのである。貯金好きが国民性の問題ではないことが端なくも明らかとなったといえよう。

国際比較から見た貯蓄率を決める要因
それでは日本人の貯蓄率はなぜ下がってしまったのか。そもそも貯蓄率を決めるものは何なのだろうか。そこで、各国の貯蓄率の水準や動向の比較から貯蓄率を左右する要因として何があげられるかをまとめてみよう。

①高齢化のためか?
退職者が増えれば貯金を取り崩し、貯蓄より消費が上回る人々が多くなるはずだ。だから、通常、高齢化は貯蓄率の低下を招くとされる。日本の家計貯蓄率低下も第1に高齢化が要因としてあげられることが多い。ところが、日本と同様、高齢化が進んでいるドイツでは貯蓄率が必ずしも減っていないのだ。また、まだ日本ほど高齢化が進んでいない韓国で貯蓄率が大きく低下している。すると、日本の家計貯蓄率低下も高齢化だけのせいにしてよいのか疑いが生じる。

②社会保障に期待できるためか?
老後の備え(老齢年金)、あるいは失業、病気への備えに対して政府の財政支出が占める割合が多ければ、個人は貯蓄する必要性が薄れるため貯蓄率は低くなるはずである。確かに、福祉先進国のスウェーデンの貯蓄率は、以前はかなり低水準だった。

しかし、国民はあまり貯金していないので国の財政危機に対しては敏感にならざるをえない。最近は国の財政に信頼が置けないのか、スウェーデンの貯蓄率は大きく上昇している。スウェーデンのキャッシュレス社会への極端な傾斜もこれと関連している可能性がある。

かつて、日本の貯蓄率の高さは、安定を望む国民性や国が提供する社会保障への期待薄から説明されてきた。そうであるとすれば、貯蓄率の低下は、日本における社会保障への財政関与の拡大で説明してもよさそうだ。

だが、御用学者と思われるのを嫌うためか専門家からそうした見解はあまり聞かれない。逆に、国の財政状況への日本人の危機感が本当に高まればスウェーデンのように貯蓄率が再上昇する可能性がある。実際、2017年まで3カ年連続で貯蓄率が上昇しているのはそのせいかもしれない。

次ページ
所得の伸び悩みが、貯蓄率の低下に結びついた
https://president.jp/articles/-/29440

4: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:20:16.30
>>1

こんな記事書いてる奴がいるから
馬鹿な経済評論家が儲かるんだな

19: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:31:41.14
>>1
心配ぇすんなって!
労働者の賃金分、てゃんと軽団連中がキープしてるって!
なんつたって内部留保450兆円\(^_^)/
(海外トンずらすんじゃねえぞ!)
24: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:37:05.83
>>1

アホ!

すでに2ch(5ch)の経済通がもう何度も指摘してるように、
安倍の「円安」のセイだろうが。

その前の民主党政権時の「超円高」では、貯蓄率は急上昇していた。
安倍政権に替わって「円安」を急進させた途端に貯蓄率は急下降。一時はマイナス(!)になってる。

で今や、国民生活ギリギリの指標といわれる「エンゲル係数」が急上昇して、
日本人は「食うだけで精一杯」の生活に落ちてしまったのである。

しかしまあ、日本のエコノミストや経済紙は、そのことを何一つ指摘しないよな。
安倍とツルんだ国賊と言っていい。

36: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:48:34.91
>>1
黙れ大卒が就職できない物乞い劣等り地域ごときが
2: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:18:56.85
単に貧しくなってるんだよ
貧しくなっても韓国叩けりゃ幸せ。それが日本人
7: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:22:05.79
>>2

ゴキブリ朝鮮土人がまた恨み節

45: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:53:41.35
>>2
その貧乏国への寄生をやめて国に帰るのはいつなの?
3: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:19:08.58
消費しろって言ってみたり貯蓄率が低いって言ってみたり
いったいどうしろって言うんだよ
5: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:20:20.23
実質賃金が下がって、貯金もできやしねェ
6: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:20:40.52
日本人は貧しいんだよ
8: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:22:52.44
韓国って貯金率高かったんだね。社会保障がしょぼいのが原因かな。
9: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:23:09.41
賃金も韓国に負けてるから
10: ムンの功績…【世界中に嫌韓人口を増やしたこと】 2019/07/31(水) 19:23:17.94
大っ嫌い!ww
11: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:25:18.10
オレの目から見ても、チョッパリは貧乏w

お前らはこれからずっとジリ貧。

12: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:27:05.54
単に高齢化で高齢者貯蓄を取り崩してるだけやろ。

一人当たりの金融資産 アリアンツ調べ
日本947万
韓国309万

13: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:29:26.73
そら給料下がって物価上がってるのに貯蓄増えたらおかしいだろ
14: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:29:51.73
違法金利をグレーゾーンとか言い張って返還しなかったからにつきる
15: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:30:30.98
プレジデントなんてゴシップ誌が経済の記事を書くなよ
16: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:30:53.67
(可処分所得-支出)/可処分所得が低いと言われても何に支出したか出さなきゃ意味ねーだろ
17: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:31:05.11
金利が問題。むかしは社内預金は年1 0%近く保証されていた。
財形でも7%から8%あった。
18: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:31:33.80
こんだけ高齢化が進んでるのに貯蓄率が上がったら恐ろしいわ
20: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:34:24.75
経済団体が所得分配を嫌がって自分だけ高給にして
あとはグローバル化という名目で中国や韓国に利益を分け与えたから
これ正解でしょ
21: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:34:28.34
貯蓄総額を意味しているのではなく、
ちなみに単年度ごとの率だからね。
マイナスの年もあるね。
22: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:34:37.16
あれ?日本人は投資しないで貯蓄してるとか言われてなかったっけ?
23: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:36:06.92
金利
25: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:37:13.86
ゴキブリ朝鮮人!ゴキブリ朝鮮人!
日本人は貯蓄なんてしなくても幸せだ!
ありがとう安倍さん!ありがとうアベノミクス!
26: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:39:36.01
なんだかんだ言いながら散財してるからな。
贅沢なんだよ。
倹約すりゃいいだけ。
27: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:40:19.64
だから箪笥預金を狙って韓国から空き巣が来てるんだよ。
28: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:41:01.39
高齢化してるからだろ。
面白くない話でごめんね。
29: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:42:30.54
飲み会に参加したり、野球やサッカー観戦したり、テレビ買ってNHKに金払ってるようじゃ、金なんか貯まらない。
自業自得。
30: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:43:40.62
現役世代で見たら貯蓄率はそれなりにあると思うけどね。
全体でみたら高齢者が多いから 貯蓄率が低くなるわ。
31: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:45:11.38
おまえら自民党ネットサポーターの給料も減ってるんだろ?
クラウドワークスでも単価下がったもんなwww
32: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:45:27.36
韓国みたいなキチガイを比較対象にすんなよw
33: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:46:25.78
97年と14年の下がって一旦上がる動きは消費税増税の影響かな?
2000年に大きく落としたのはなんかあったっけ?
34: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:47:21.12
低金利だからだろ
全部株か貴金属、不動産投資に移動しただけ
35: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:47:26.67
その日暮らしってことでしょ
無能がその日を生き伸びられるだけで感謝しないとね
有能がたくさん税金払ってお前らの生活支えてやってるんだぞ
37: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:49:33.02
景気悪い頃に貯蓄から投資への政策を推し進めてきたからです
38: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:49:50.64
JTの株でも買っておけ。配当6%オーバーだぞ
43: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:52:20.76
>>38
日経の犬になるワン
39: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:49:55.33
アベのせい
40: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:50:37.06
金利が下がった影響でしょうな
41: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:51:27.54
別に貯金して将来に備えなくても、日本には最強の生活保護っていうのがあるからな
医療費タダ!住むところも、食うものにも困らない
貯金の必要がないっていうのが、、正解
42: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:51:50.92
高齢化による高齢者の貯蓄取り崩し増加が主因であって
勤労者世帯の貯蓄率は下がってないだろ
44: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:52:28.97
所得が上がる過程だと 生活水準を上げる または 貯蓄する という選択があるけど
所得が下がる過程だと 貯蓄をせずに生活水準を維持する または 貯蓄するために生活水準を下げる の選択だからな
46: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:53:53.78
竹中、小泉、安倍の3バカトリオで底辺層が急増
実質賃金、手取り、小遣い、軒並み低下中だ
消費税増税分で法人税を安くすることに成功、これがアベノミクス
哀れ日本国民、経団連の奴隷と化す
47: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:54:25.80
韓国なんて家計負債が問題になってるだろ
そんなもんと比較すると胡散臭くなる
48: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:54:37.85
実家住みなんで 、 普通に生活してても 1000万は4年で貯まる。
49: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:56:58.29
貯蓄率は家計可処分所得-家計消費支出で定義されているから、
・富裕層、準富裕層の増大
・低金利下での住宅ローン利用による不動産購入の増大
で説明できそうだがな

俺も、資産6000万を超えたあたりから、貯蓄に対する意欲が急に薄れたわ。

50: 名刺は切らしておりまして 2019/07/31(水) 19:57:47.76
お金貯めると 精神が安定していいよね。

引用元: ・【経済】なぜ日本の貯蓄率は韓国より低くなったか。主要国ではダントツの「低貯蓄国」